| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bystrzak2000 
+Ekspert
Dołączył: 27 Gru 2006
Miejscowość: Wrocław
|
 Wysłany: 2007-05-11, 17:22
Temat postu: Wrocław zamawia tramwaje |
 |
|
Nie wiedziałem, gdzie to umieścić, więc niech będzie tutaj 
Miejskie Przedsiębiorstwo Komunikacyjne Sp. z o.o. we Wrocławiu ogłasza przetarg ograniczony na dostawę 2 składów tramwajowych dwuwagonowych, jednokierunkowych, wysokopodłogowych oraz 4 tramwajów trzyczłonowych z częścią niskopodłogową:
1) Każdy ze składów tramwajowych powinien posiadać 2 wagony 4 osiowe, z których każdy ma 3 sztuki drzwi odkładanych, przetwornice statyczne, napęd asynchroniczny oraz nowoczesny wygląd zewnętrzny.
2) Każdy z tramwajów powinien posiadać maksymalnie 8 osi, 5 sztuk drzwi odkładanych, napęd asynchroniczny, przetwornice statyczne, nowoczesny wygląd zewnętrzny oraz więcej niż 20% niskiej podłogi w części środkowej tramwaju.
Termin wykonania: 31.12.2007. Kryteria udzielenia zamówienia: najniższa cena. Termin składania ofert lub wniosków o dopuszczenie do udziału w postępowaniu: 15.06.2007. Szczegóły: http://www.mpk.wroc.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=341&Itemid=32&lang=pl
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
ppln
Dołączył: 17 Lis 2005
Miejscowość: Łódź
Pochwał: 6
|
Wysłany: 2007-05-11, 19:45
Temat postu: |
|
|
Protramy będą. 2 wysokie złomy i 3 niskie. Chociaż równie dobrze może być 5 sztuk czegoś lepszego (nieścisłość w warunkach)
| bystrzak2000 napisał: |
| oraz więcej niż 20% niskiej podłogi w części środkowej tramwaju. |
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
pmaster
Dołączył: 31 Paź 2005
Miejscowość: Płock/Poznań
Pochwał: 10
|
Wysłany: 2007-05-11, 20:47
Temat postu: |
|
|
204WrAs i 205WrAs.
Dobre busy macie tam we Wrocu, ale z tramwajami wam zupełnie nie idzie.
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
bystrzak2000
+Ekspert
Dołączył: 27 Gru 2006
Miejscowość: Wrocław
|
Wysłany: 2007-05-11, 21:19
Temat postu: |
|
|
| plocmaster napisał: |
204WrAs i 205WrAs.
Dobre busy macie tam we Wrocu, ale z tramwajami wam zupełnie nie idzie. |
204 to faktycznie nieporozumienie, ale 205 za swoją cenę, to się opłaca kupić, zwłaszcza że MPK kupuje to za własne pieniądze (a dokładniej z kredytu) bez żadnych dopłat z UE, czy innego PFRON-u. Na coś lepszego przyjdzie czas, ale to najwcześniej za 2 lata
Nie można zapomnieć, że w tym roku przybędzie jeszcze 9 Skód, które MPK też musi zpłacić.
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
TLG
*Moderator
Dołączył: 15 Sie 2006
Miejscowość: Warszawa
Pochwał: 5
|
Wysłany: 2007-05-11, 22:01
Temat postu: |
|
|
A nie dało rady zamówić pięciu - sześciu 205WrAS? Szmalu nie starczyło?
| bystrzak2000 napisał: |
| Na coś lepszego przyjdzie czas, ale to najwcześniej za 2 lata |
Może jakieś konkrety? 
| plocmaster napisał: |
| Dobre busy macie tam we Wrocu, ale z tramwajami wam zupełnie nie idzie. |
Dobre i to, ważne, że coś się dzieje. Z resztą i tak nie przebije naszego kontreaktu na 123N 
| ppln napisał: |
Protramy będą. 2 wysokie złomy i 3 niskie. Chociaż równie dobrze może być 5 sztuk czegoś lepszego (nieścisłość w warunkach)
| bystrzak2000 napisał: |
oraz więcej niż 20% niskiej podłogi w części środkowej tramwaju. |
|
205WrAS ma dokładnie 22,04%. Ale przyznam, że mam cichą nadzieję, że może się jednak objawi tajemniczy 206WrAS...? 
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
bystrzak2000
+Ekspert
Dołączył: 27 Gru 2006
Miejscowość: Wrocław
|
Wysłany: 2007-05-11, 23:09
Temat postu: |
|
|
| TLG napisał: |
| A nie dało rady zamówić pięciu - sześciu 205WrAS? Szmalu nie starczyło? |
MPK udało się wziąć kredyt - 19 mln zł. brutto. Za te pieniądze można było kupić 5 205WrAs, albo 4 205WrAs i 2 składy 204WrAs. Wybrano to drugie.
| TLG napisał: |
| Może jakieś konkrety? |
Wiedziałem, że zapytasz
Wieloletni Plan Inwestycyjny Wrocławia na lata 2007-2011 przewiduje dwa duże projekty tramwajowe:
1. „Zintegrowany System Transportu Szynowego w Aglomeracji i we Wrocławiu – etap I” który ma być wykonany w latach 2007-2011 i opiewa na kwotę 600.000.000 zł. Jego elementami są:
- budowa i modernizacja trasy tramwajowej łączącej osiedla Gaj i Kozanów w celu wykreowania pierwszej linii systemu Tramwaj Plus (numeru linii brak, bo torowisk brak)
- modernizacja trasy tramwajowej łączącej osiedle Leśnica z Wielką Wyspą w celu wykreowania drugiej linii systemu Tramwaj Plus (linia 10)
- modernizacja trasy tramwajowej łączącej Wielką Wyspę z osiedlem Oporów, w celu wykreowania Trasy Średnicowej Wschód – Południowy Zachód (linia 4)
- system obszarowego zarządzania i sterowania ruchem we Wrocławiu dla istniejących i planowanych Tras Średnicowych oraz linii systemu Tramwaj Plus
- rozbudowa węzłów przesiadkowych oraz innych elementów służących integracji systemu szynowego z innymi systemami transportu.
Pierwsze 3 projekty zakładają zakup taboru.
2. „Zintegrowany System Transportu Szynowego w Aglomeracji i we Wrocławiu – etap II” który ma być realizowany w latach 2009-2010 i opiewa na kwotę 880.000.000 zł. Niestety nie wiadomo jeszcze, co zawiera ten projekt, choć są pewne przypuszczenia i zakup nastąpnych tramwajów też tam powinien być.
Wszystko to oczywiście ma być współfinansowane przez UE, o ile oczywiście Wrocław otrzyma dotację.
| TLG napisał: |
| 205WrAS ma dokładnie 22,04%. Ale przyznam, że mam cichą nadzieję, że może się jednak objawi tajemniczy 206WrAS...? |
To na pewno będzie 205, a na 206 to chyba trzeba będzie jeszcze poczekać
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Lopez
*Moderator
Dołączył: 05 Lut 2007
Miejscowość: Kraków
|
Wysłany: 2007-05-12, 11:18
Temat postu: |
|
|
| bystrzak2000 napisał: |
| To na pewno będzie 205, a na 206 to chyba trzeba będzie jeszcze poczekać |
Wydawało mi się, że 206 ma być już bardzo niedługo pokazana, może w pierwszej połowie tego roku. Coś się pozmieniało?
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
bystrzak2000
+Ekspert
Dołączył: 27 Gru 2006
Miejscowość: Wrocław
|
Wysłany: 2007-05-12, 21:12
Temat postu: |
|
|
| Lopez napisał: |
| Wydawało mi się, że 206 ma być już bardzo niedługo pokazana, może w pierwszej połowie tego roku. Coś się pozmieniało? |
Prawdę mówiąc pierwsze słyszę, aby 206 miała być pokazana w tym roku
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Lopez
*Moderator
Dołączył: 05 Lut 2007
Miejscowość: Kraków
|
Wysłany: 2007-05-12, 22:24
Temat postu: |
|
|
| bystrzak2000 napisał: |
| Prawdę mówiąc pierwsze słyszę, aby 206 miała być pokazana w tym roku |
Wydaje mi się, że coś takiego czytałem kiedyś na ich stronie. A kiedy w takim razie spodziewana jest premiera, jeśli jest?
W sumie Protram jest jako firma jest nawet całkiem OK i za jakiś czas Wrocław może być na prawdę w świetnej sytuacji mając pod ręką dobre, tanie pojazdy od lokalnego producenta.
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
bystrzak2000
+Ekspert
Dołączył: 27 Gru 2006
Miejscowość: Wrocław
|
Wysłany: 2007-05-12, 22:49
Temat postu: |
|
|
| Lopez napisał: |
| A kiedy w takim razie spodziewana jest premiera, jeśli jest? |
Nie wiadomo. Jeśli projekt tramwaju będzie gotowy, to MPK ogłosi stosowny przetarg na jego dostawę i wtedy wszystko będziemy już wiedzieli
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Lopez
*Moderator
Dołączył: 05 Lut 2007
Miejscowość: Kraków
|
Wysłany: 2007-05-12, 23:02
Temat postu: |
|
|
| bystrzak2000 napisał: |
| Nie wiadomo. Jeśli projekt tramwaju będzie gotowy, to MPK ogłosi stosowny przetarg na jego dostawę i wtedy wszystko będziemy już wiedzieli |
Niezłe jaja  To się nazywa kooperacja.
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
pmaster
Dołączył: 31 Paź 2005
Miejscowość: Płock/Poznań
Pochwał: 10
|
Wysłany: 2007-05-12, 23:07
Temat postu: |
|
|
Nie lepiej podpisać jakąś umowę typu „łykamy Protramy bez przetargu, i wogóle”?
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Lopez
*Moderator
Dołączył: 05 Lut 2007
Miejscowość: Kraków
|
Wysłany: 2007-05-12, 23:23
Temat postu: |
|
|
| plocmaster napisał: |
| Nie lepiej podpisać jakąś umowę typu „łykamy Protramy bez przetargu, i wogóle”? |
Właśnie tego się legalnie zrobić nie da. W każdy razie tego typu "ustawione" przetargi to też czynności pozorne, zmierzające do obejścia prawa. Nie powinno być to wg mnie dopuszczalne.
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
pmaster
Dołączył: 31 Paź 2005
Miejscowość: Płock/Poznań
Pochwał: 10
|
Wysłany: 2007-05-12, 23:30
Temat postu: |
|
|
| Lopez napisał: |
| Właśnie tego się legalnie zrobić nie da. |
„Przetarg na niewiadomo ile i jakich tramwajów przez x lat”? Z ustawieniem żaden problem, MPK ma tabor tylko 3 marek, z czego 1 obecnie nie występuje na rynku.
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Lopez
*Moderator
Dołączył: 05 Lut 2007
Miejscowość: Kraków
|
Wysłany: 2007-05-13, 00:02
Temat postu: |
|
|
Nie ma możliwości dokonania zakupu z wolnej ręki w taki sytuacji. Z jednej strony tramwaje jakie nam odpowiadają produkuje jedna firma i tylko do niej będzie skierowny "przetarg" (w istocie fikcja).
Natomiast zakup z wolnej ręki dopuszczalny jest, gdy:
- z obiektywnych przyczyn dany produkt znajduje się w ofercie tylko jednego podmiotu (a tramwaje produkuje nie tylko Protram...),
- konieczne jest wykonanie zamówienia natychmiast,
- odbył się konkurs i umowa zostaje podpisana ze zwycięzcą,
- dokupujemy coś do poprzedniego przetargu do wartości 20% zamówienia, albo
- do ostatniego przetargu na to samo zamówienie nikt się nie zgłosił
i jeszcze parę innych opcji bez większego znaczenia.
(wg ustawy prawo zamówień publicznych)
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Ekipa
