Koleje Mazowieckie i ZTM W-wa- integracja

[J-31]

Szanowni koledzy i czytelnicy forum.

Do uruchomienia tego tematu zainspirował mnie artykuł w Gazecie Stołecznej o rozszerzeniu współpracy w zakresie integracji taryfowej pomiędzy Kolejami Mazowiecki a Zarządem Transportu Miejskiego w Warszawie, ale najpierw krótka historia...

Rok 2002
Do prawdziwej integracji doszło kilka lat tememu - dokładnie w 2002 roku - pomiędzy ZTM-em a PKP PR w związku z zawaleniem się części wiaduktu w al. Jerozolimskich i związanym z nim paraliżem drogowym. Pasażerowie posiadający bilety długookresowe ZTM mogli skorzystać z pociągów kursujących na odcinku W-wa Ursus - W-wa Śródmieście.

Integracja na tym odcinku funkcjonowała prawie rok i 30 kwietnia 2003 roku została definitywnie rozwiązana.

Rok 2005
Po dłuugich pertraktacjach, rozmowach, wielu spotkaniach, debatach w lokalnych media powrócono do integracji taryfowej pomiędzy koleją a organizatorem komunikacji miejskiej w Warszawie, czyli ZTM.

Umowa weszła w życie 16 września 2005 roku. Obowiązywała na odcinku W-wa Ursus - W-wa Wschodnia. Należało mieć zakodowany na WKM-ce bile30-sto lub 90-o dniowy. I taki bilet wystarczał.

Jednakże już od 1-szego października 2005 r. Koleje Mazowieckie zmieniły zasady i nakazały pasażerom, posiadaczom WKM-em, aby chcąc skorzystać z pociągów, zaopatrzyli się w bezpłatne bilety okresowe KM. Można go było dostać w kasach KM, po okazaniu zakodowanej Karty Miejskiej.

Rok 2006
1 stycznia i kolejna zmiana we współpracy. Integracja taryfowa został rozszerzona na trzy połączenia kolejowe. Tzn.:
z Ursusa do dw. Wschodniego
z przystanku kolejowego Warszawa - Jeziorki do dw. Wschodniego
oraz z Gołąbek do Dw. Wschodniego.

Niestety pasażerowie - posiadacze WKM-ek, chcący skorzystać z połączenia kolejowego, muszą teraz dopłacać Kolejom Mazowieckim. A to oznacza, że mając bilet 30-o dniowy ZTM pasażer musi dopłacić KM 10 zł, natomiast mając bilet 90-o dniowy ZTM pasażer musi Kolejom dopłacić 30 zł.

1 lipca nowa umowa, nowe warunki współpracy. Posiadacze mający bilety ZTM mogą teraz dojechać również do przystanku Warszawa - Falenica. Nie ma jednak biletów 90-dniowych KM, nie zależnie od rodzaju biletu ZTM, pasażer może jedynie wykupić bilet miesięczny Kolei Mazowieckich za kwotę 10 zł.

I w ten sposób doszedłem do dzisiejszego artykułu w GW. http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34864,3712051.html

Od 1-szego listopada nastąpi rozszerzenie współpracy pomiędzy ZTM-em a Kolejami Mazowieckimi. Od listopada posiadacze biletów ZTM będą mogli dojechać pociągami KM również do Woli Grzybowskiej (kierunek Siedlce) oraz do Choszczówki (północ Warszawy tuż za Białołęką, kierunek Legionowo).

Zmienia się również wysokość dopłaty jaką pasażer musi uiścić w kasach KM - teraz jest to 5 zł miesięcznie.

Mam nadzieję, że Was nie zanudziłem.

Jak Myślicie, czy doczekamy się w Warszawie prawdziwej integracji taryfowej ? Zapraszam do dyskusji

[26]

Szanowni koledzy i czytelnicy forum.

Do uruchomienia tego tematu zainspirował mnie artykuł w Gazecie Stołecznej o rozszerzeniu współpracy w zakresie integracji taryfowej pomiędzy Kolejami Mazowiecki a Zarządem Transportu Miejskiego w Warszawie, ale najpierw krótka historia...

Rok 2002
Do prawdziwej integracji doszło kilka lat tememu - dokładnie w 2002 roku - pomiędzy ZTM-em a PKP PR w związku z zawaleniem się części wiaduktu w al. Jerozolimskich i związanym z nim paraliżem drogowym. Pasażerowie posiadający bilety długookresowe ZTM mogli skorzystać z pociągów kursujących na odcinku W-wa Ursus - W-wa Śródmieście.

Integracja na tym odcinku funkcjonowała prawie rok i 30 kwietnia 2003 roku została definitywnie rozwiązana.

Rok 2005
Po dłuugich pertraktacjach, rozmowach, wielu spotkaniach, debatach w lokalnych media powrócono do integracji taryfowej pomiędzy koleją a organizatorem komunikacji miejskiej w Warszawie, czyli ZTM.

Umowa weszła w życie 16 września 2005 roku. Obowiązywała na odcinku W-wa Ursus - W-wa Wschodnia. Należało mieć zakodowany na WKM-ce bile30-sto lub 90-o dniowy. I taki bilet wystarczał.

Jednakże już od 1-szego października 2005 r. Koleje Mazowieckie zmieniły zasady i nakazały pasażerom, posiadaczom WKM-em, aby chcąc skorzystać z pociągów, zaopatrzyli się w bezpłatne bilety okresowe KM. Można go było dostać w kasach KM, po okazaniu zakodowanej Karty Miejskiej.

Rok 2006
1 stycznia i kolejna zmiana we współpracy. Integracja taryfowa został rozszerzona na trzy połączenia kolejowe. Tzn.:
z Ursusa do dw. Wschodniego
z przystanku kolejowego Warszawa - Jeziorki do dw. Wschodniego
oraz z Gołąbek do Dw. Wschodniego.

Niestety pasażerowie - posiadacze WKM-ek, chcący skorzystać z połączenia kolejowego, muszą teraz dopłacać Kolejom Mazowieckim. A to oznacza, że mając bilet 30-o dniowy ZTM pasażer musi dopłacić KM 10 zł, natomiast mając bilet 90-o dniowy ZTM pasażer musi Kolejom dopłacić 30 zł.

1 lipca nowa umowa, nowe warunki współpracy. Posiadacze mający bilety ZTM mogą teraz dojechać również do przystanku Warszawa - Falenica. Nie ma jednak biletów 90-dniowych KM, nie zależnie od rodzaju biletu ZTM, pasażer może jedynie wykupić bilet miesięczny Kolei Mazowieckich za kwotę 10 zł.

I w ten sposób doszedłem do dzisiejszego artykułu w GW. http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34864,3712051.html

Od 1-szego listopada nastąpi rozszerzenie współpracy pomiędzy ZTM-em a Kolejami Mazowieckimi. Od listopada posiadacze biletów ZTM będą mogli dojechać pociągami KM również do Woli Grzybowskiej (kierunek Siedlce) oraz do Choszczówki (północ Warszawy tuż za Białołęką, kierunek Legionowo).

Zmienia się również wysokość dopłaty jaką pasażer musi uiścić w kasach KM - teraz jest to 5 zł miesięcznie.

Mam nadzieję, że Was nie zanudziłem.

Jak Myślicie, czy doczekamy się w Warszawie prawdziwej integracji taryfowej ? Zapraszam do dyskusji

[Wilchelm]

Gdzieś to widziałem tylko w formie nieco bardziej skomplikowanej i spisu ustaw, które powoływały odp. KM.

[TLG]

Przypomnę tylko, że już przez pewien czas można było korzystać w pociągach z biletów okresowych ZTM. Ale tylko tych "kartonikowych". Pod koniec tego okresu wyposażono w LDPy kontrolerów z "Renomy".

[5]

Przypomnę tylko, że już przez pewien czas można było korzystać w pociągach z biletów okresowych ZTM. Ale tylko tych "kartonikowych". Pod koniec tego okresu wyposażono w LDPy kontrolerów z "Renomy".

[J-31]

Możliwe, że oferta - zasięg - jak i sposób współpracy pomiędzy ZTM-em jak i KM ulegną dalszemu rozwojowi.

Otóż władze Warszawy zamierzają rozmawiać z gminami ościennymi w sprawie dopłat do tej "współpracy". Chodzi o to, by móc rozszerzyć integrację taryfową na całą aglomerację.

Po za tym istnieje pewna opcja, iż Koleje Mazowiecki w końcu zgodzą się, by pasażerowie posiadajacy bilety okresowe ZTM mogli bez dopłat korzystać z pociągów KM.

Pisano o tym m.in. w dzisiejszym Metropolu jak i w Gazecie Stołecznej.

Miałoby to wszystko wejść w życie od nowego roku. Wg. mnie jest to słuszna decyzja i mogę tylko trzymać kciuki, że nie skończy się tylko na obietnicach.

[26]

Możliwe, że oferta - zasięg - jak i sposób współpracy pomiędzy ZTM-em jak i KM ulegną dalszemu rozwojowi.

Otóż władze Warszawy zamierzają rozmawiać z gminami ościennymi w sprawie dopłat do tej "współpracy". Chodzi o to, by móc rozszerzyć integrację taryfową na całą aglomerację.

Po za tym istnieje pewna opcja, iż Koleje Mazowiecki w końcu zgodzą się, by pasażerowie posiadajacy bilety okresowe ZTM mogli bez dopłat korzystać z pociągów KM.

Pisano o tym m.in. w dzisiejszym Metropolu jak i w Gazecie Stołecznej.

Miałoby to wszystko wejść w życie od nowego roku. Wg. mnie jest to słuszna decyzja i mogę tylko trzymać kciuki, że nie skończy się tylko na obietnicach.

[TLG]

Ważne, że tym razem chęć współpracy pojawiła się po obu stronach. I ZTM i KM chcą współpracować, bo jak do tej pory było to właściwie nie do przełamiania. Największe problemy stwarzał oczywiście ZTM, który przyzwyczaił się, że to on dyktuje warunki, nie zważając na to, że KM też musi ponieść przy tym pewne koszty. Miasto musiało dopłacać ok 750tys zł. To niewiele. Tymbardziej, że - jak wyliczyło dzisiejsze "Życie Warszawy" - pieniądze zainwestowane w SKM wystarczyłyby na 6 lat obsługi "wspólnego biletu".
Przypuszczam, że KM chce podpisać umowę z Mennicą Państwową na wyposażenie obsługi pociągów i stacji w urządzenia i karty chipowe kompatybilne z systemem Ascomu, który działa w ramach ZTM (Mennica jest m.in właścicielem automatów na stacjach metra i terminali kodowania biletów). Odnośnie samego biletu okresowego ZTM-dobrym rozwiązaniem byłoby na początek wprowadzenie dwóch dodatkowych rodzajów biletów. Oprócz biletu miejskiego i strefowego (na sieć ZTM miejską i podmiejską) bilet aglomercyjny (do jazdy pociągach KM w granicach strefy podmiejskiej ZTM) i regionalnego (ograniczonego stacjami w granicach 30-50 km od Warszawy).

[5]

Ważne, że tym razem chęć współpracy pojawiła się po obu stronach. I ZTM i KM chcą współpracować, bo jak do tej pory było to właściwie nie do przełamiania. Największe problemy stwarzał oczywiście ZTM, który przyzwyczaił się, że to on dyktuje warunki, nie zważając na to, że KM też musi ponieść przy tym pewne koszty. Miasto musiało dopłacać ok 750tys zł. To niewiele. Tymbardziej, że - jak wyliczyło dzisiejsze "Życie Warszawy" - pieniądze zainwestowane w SKM wystarczyłyby na 6 lat obsługi "wspólnego biletu".
Przypuszczam, że KM chce podpisać umowę z Mennicą Państwową na wyposażenie obsługi pociągów i stacji w urządzenia i karty chipowe kompatybilne z systemem Ascomu, który działa w ramach ZTM (Mennica jest m.in właścicielem automatów na stacjach metra i terminali kodowania biletów). Odnośnie samego biletu okresowego ZTM-dobrym rozwiązaniem byłoby na początek wprowadzenie dwóch dodatkowych rodzajów biletów. Oprócz biletu miejskiego i strefowego (na sieć ZTM miejską i podmiejską) bilet aglomercyjny (do jazdy pociągach KM w granicach strefy podmiejskiej ZTM) i regionalnego (ograniczonego stacjami w granicach 30-50 km od Warszawy).

[J-31]

[26]

[TLG]

[5]

[J-31]

SENSACJA !!!

Właśnie przed chwilą Radio Eska podało, że warszawski ZTM i Koleje Mazowieckie podpisały umowę na pełną integrację taryfową w całej Warszawie i prawdopodobnie aglomeracji warszawskiej. Od 1-szego stycznia posiadając Warszawską Kartę Miejską będzie można korzystać z pociągów Kolei Mazowieckich... bez dodatkowego biletu KM. Wystarczy Karta, czyli de facto wystarczy bilet ZTM.

Teraz czekamy na oficjalną informację na stronie ZTM-u.....

Panie Ruta... Dziękujemy i wielkie brawa ! Wilchelm miał rację. Nareszcie mamy faceta, który udowadnia, że można coś konkretnego i praktycznego zrobić dla poprawy komunikacji ogólnoaglomeracyjnej w Warszawie....

[26]

SENSACJA !!!

Właśnie przed chwilą Radio Eska podało, że warszawski ZTM i Koleje Mazowieckie podpisały umowę na pełną integrację taryfową w całej Warszawie i prawdopodobnie aglomeracji warszawskiej. Od 1-szego stycznia posiadając Warszawską Kartę Miejską będzie można korzystać z pociągów Kolei Mazowieckich... bez dodatkowego biletu KM. Wystarczy Karta, czyli de facto wystarczy bilet ZTM.

Teraz czekamy na oficjalną informację na stronie ZTM-u.....

Panie Ruta... Dziękujemy i wielkie brawa ! Wilchelm miał rację. Nareszcie mamy faceta, który udowadnia, że można coś konkretnego i praktycznego zrobić dla poprawy komunikacji ogólnoaglomeracyjnej w Warszawie....

[Wilchelm]

I co wystarczyły 3 dni i gotowe. A za kaczek przez kilka lat nie mogli się dogadać. Co profesjonalista to profesjonalista. Jeszcze nie raz was zaskoczy tym co za PiS-u było nie możliwe. Prorok ze mnie? Nie tylko to jest człowiek na, którego warto stawiać. Ja o panie Rucie mogę w samych superlatywach więc mógł bym tak jeszcze długo hehe.

[J-31]

Poprawiam swoją wczorajszą wypowiedź. ZTM i KM podpisały porozumienie o pełnej integracji taryfowej .... tylko na obszarze całej Warszawy. Umowy chwilowo nie ma na obszarze całej aglomeracji, ale jest ona następnym etapem rozmów.

Link do Gazety => http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34864,3791825.html

[26]

Poprawiam swoją wczorajszą wypowiedź. ZTM i KM podpisały porozumienie o pełnej integracji taryfowej .... tylko na obszarze całej Warszawy. Umowy chwilowo nie ma na obszarze całej aglomeracji, ale jest ona następnym etapem rozmów.

Link do Gazety => http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34864,3791825.html

[TLG]

Tymczasem oficjalnie już wiadomo, że "wspólny bilet" będzie. Dziś oficjalnie podano do wiadomości szczegóły. Podaje je ZTM na swoich stronach http://ztm.waw.pl/wspolnybilet-2007.php . Jedyny komentarz, jaki usilnie ciśnie mi się na klawiaturę to jedno słowo: nareszcie! Czekam na ciąg dalszy - bilet aglomeracyjny. Pan Ruta stwierdził, że wszystko jest na dobrej drodze.

[5]

Tymczasem oficjalnie już wiadomo, że "wspólny bilet" będzie. Dziś oficjalnie podano do wiadomości szczegóły. Podaje je ZTM na swoich stronach http://ztm.waw.pl/wspolnybilet-2007.php . Jedyny komentarz, jaki usilnie ciśnie mi się na klawiaturę to jedno słowo: nareszcie! Czekam na ciąg dalszy - bilet aglomeracyjny. Pan Ruta stwierdził, że wszystko jest na dobrej drodze.

[J-31]

Ja myślę, że p. Ruta robi to, o czym ja już dawno myślałem, nawet wspomniałem kilka lat temu na forum Gazety, jednak zostałem tam zakrzyczany i wyśmiany.

Otóż najpierw wspólna umowa - integracja taryfowa, początkowo na obszarze Warszawy, ale docelowo na obszarze aglomeracyjnym. A dopiero potem stopniowa modernizacja (remont) zarówno instniejących przystanków kolejowych. Jak i budowa nowych.

Jest to prosta zależność. Miasto najpierw musi zapewnić sobie możliwość przesiadki i swobodnej podróży z jednym biletem w obszarze ogólno aglomeracyjnym. A następnie współfinansować remonty przystanków kolejowych. Remonty wymagają czasu - "nie od razu Kraków zbudowano" - ale jeśli to będzie jedna, jednolita polityka transportowa, kontynuowana w sposób zdecydowany i cierpliwy. To myślę, że w ciągu najbliższych kilku lat mamy szansę na naprawdę dobrze zorganizowaną komunikację miejską i ogólnoaglomeracyjną.

Póki co wspomniane remonty są tylko planami. Dziennikarze lokalnych gazet w to nie wierzą. Ja ufam w p. Rutę. Udowodnił, że można zrealizować rzecz pozornie nie możliwą dla poprzedników - mamy już integrację taryfową. A zatem czekamy teraz na realizację pozostałych, złożonych obietnic.

[26]

Ja myślę, że p. Ruta robi to, o czym ja już dawno myślałem, nawet wspomniałem kilka lat temu na forum Gazety, jednak zostałem tam zakrzyczany i wyśmiany.

Otóż najpierw wspólna umowa - integracja taryfowa, początkowo na obszarze Warszawy, ale docelowo na obszarze aglomeracyjnym. A dopiero potem stopniowa modernizacja (remont) zarówno instniejących przystanków kolejowych. Jak i budowa nowych.

Jest to prosta zależność. Miasto najpierw musi zapewnić sobie możliwość przesiadki i swobodnej podróży z jednym biletem w obszarze ogólno aglomeracyjnym. A następnie współfinansować remonty przystanków kolejowych. Remonty wymagają czasu - "nie od razu Kraków zbudowano" - ale jeśli to będzie jedna, jednolita polityka transportowa, kontynuowana w sposób zdecydowany i cierpliwy. To myślę, że w ciągu najbliższych kilku lat mamy szansę na naprawdę dobrze zorganizowaną komunikację miejską i ogólnoaglomeracyjną.

Póki co wspomniane remonty są tylko planami. Dziennikarze lokalnych gazet w to nie wierzą. Ja ufam w p. Rutę. Udowodnił, że można zrealizować rzecz pozornie nie możliwą dla poprzedników - mamy już integrację taryfową. A zatem czekamy teraz na realizację pozostałych, złożonych obietnic.

[Wilchelm]

Aż strach pomyślec co za kilka lat pan Ruta wam wprowadzi w Wawie. Istny zachód będzie

[J-31]

[26]

[Wilchelm]

Plany są piękne, ale umówmy się do ich realizacji potrzeba oprócz sporej kasy dużo czasu. Berlin to akurat rpzykład z najwyższej półki